Мне вот кажется, что ты сознательно просто саботируешь все наши реформы. Ты вот до пенсии доживешь, тебе что еще и пенсию, что-ли платить? Я даже так вопрос поставлю, ты что до пенсии дожить хочешь, и разорить наш пенсионный фонд требованиями платить тебе деньги?
все наши реформы аааааа... вонаоночо... Визард, Так ты (ВЫ) ЛИЧНО причастен(-ны) к этому мракобесию ага?
платить тебе деньги? да меня даже не переписАли в этот раз. Так что меня УЖЕ для системы какбэ и нет... Независимо от того - доживу я физически или нет...
Россиянам фактически повысили пенсионный возраст, и сделали это так ловко и аккуратно, что они этого почти и не заметили. Все помнят конец 1980-х и пенсию, сопоставимую с хорошей зарплатой, а между тем так было далеко не всегда...
Скрытый текст
Как там было у классика? Люди пьют чай, а в это время решаются их судьбы. Примерно как в уходящем сентябре, когда россиянам фактически повысили пенсионный возраст и сделали это так ловко и аккуратно, что они почти и не заметили.
Пенсионный возраст, который власти клялись не повышать, был установлен еще в 1932–м, и дожить до него было трудно. В те годы средняя продолжительность жизни советского мужчины составляла 47 лет. Да и сама пенсия, за исключением привилегированных категорий, в лучшем случае не превышала четверти от зарплаты рабочего. Колхозникам пенсий не полагалось вовсе, получать их они начали только 30 лет спустя. Об этом как–то все забыли, зато запомнили краткий период на рубеже 1980–х, когда человек, доживший до 60, что само по себе было большой удачей, мог рассчитывать на пенсию, сопоставимую с зарплатой служащего.
Но в новой России быстро выяснилось, что на пенсию прожить весьма затруднительно, и дальше почему–то становилось не лучше. То есть пенсии повышались и индексировались, а вот покупательная способность денег не росла, и большинство пенсионеров сводили концы с концами только благодаря тому, что продолжали работать или имели подсобное хозяйство. При этом пенсионеры оставались самым благодарным электоратом действующей власти. Был, правда, краткий период в середине 1990–х, когда пенсионеры выбирали губернаторов–коммунистов, но, после того как все убедились, что развитого социализма в отдельно взятой области построить не получается, стали голосовать за того, на кого указывал телевизор.
Тем временем правительство думало, как бы заставить граждан самим копить себе на старость. В 2002 году, когда была запущена пенсионная реформа, предполагалось, что накопительная часть будет увеличиваться, а страховая — снижаться. Солидарную часть, из которой начисляется базовая часть пенсии, предполагалось оставить для тех, кто пенсию не заработал и должен был довольствоваться казенным минимумом.
Нельзя сказать, чтобы государство не призывало россиян к пенсионной самостоятельности. Появилось множество негосударственных пенсионных фондов, готовых помочь трудящемуся в борьбе с грядущей нищетой, но граждане довольно осторожно переводили туда накопительную часть пенсии. Возможно, потому что на словах государство говорило о нерушимости прав частной собственности, а делами доказывало свою готовность и способность стереть любого собственника в порошок. Будущие пенсионеры понимали, что в случае действительно серьезных экономических потрясений со своими деньгами они могут попрощаться в любом случае, а если нефть не подешевеет, то совсем с голоду умереть им не дадут. Государство не возражало против такой позиции, но тем временем дыра в Пенсионном фонде продолжала увеличиваться. А его дефицит компенсировался бюджетными вливаниями, да так, что министр экономического развития Алексей Улюкаев, будучи заместителем главы Центробанка, говорил, что Пенсионный фонд есть "не более чем транзитный счет из федерального бюджета на счет пенсионера".
И вот настал момент, когда власти захотели воспользоваться деньгами будущих пенсионеров, считая их своими собственными. Правительство решило сэкономить 102 млрд рублей в 2014 году, 116 млрд в 2015–м и 133 млрд в 2016–м на изменении схемы выбора накопительной пенсии (так называемые молчуны, доверившие заботу о пенсионных накоплениях государству, вместо 2% не получат ничего). Конечно, им обещано, что их деньги не пропадут, а будут инвестироваться. В стадионы или горнолыжные трассы, например. Или в какой–нибудь мост в океане. Куда у нас инвестирует государство в последние годы? Так что есть смысл прислушаться к словам Алексея Кудрина: "Молчуны в старости не сведут концы с концами".
Ничего страшного, как бы возражает ему вице–премьер Ольга Голодец, "с точки зрения стабильности в плане обеспечения социальных обязательств мы уверены… наши прогнозы сделаны до 2050 года". И хвалит пенсионную реформу, которая "очень сильно мотивирует людей работать сверх пенсионного возраста".
Что и требовалось доказать. Девять из 10 россиян против повышения пенсионного возраста? Да как хотите, говорит им государство, согласно новой формуле расчета пенсий, принятой правительством, теперь можно рассчитывать на нищенскую пенсию в 60 лет и более или менее приемлемую в 68.
Решайте как хотите. Тем более что власти уверены в стабильности аж до 2050 года
василий пушков пишет: Враньё это ибо в совке зарплаты были по 70-100 рублей а колхозники вообще нищие были
Так, на минуточку, зарплата начинающего инженера была около 100 р. Малоценные професии - 70 р. Я в школе киномехаником ( и "радиотехником" заодно ) год ( 1987 - 1988 ) отработал за 69 с копейками ( за вычетом налогов ).
cityman пишет: Так, на минуточку, зарплата начинающего инженера была около 100 р. Малоценные професии - 70 р. Я в школе киномехаником ( и "радиотехником" заодно ) год ( 1987 - 1988 ) отработал за 69 с копейками ( за вычетом налогов ).
А я верю тому что в инете пишут массово а не отдельно отписавшимся
ТовариСЧ. Я чего - то не пойму, подо что я там "прогнулся". Верить или не верить я могу событиям скажем до 17-го года. По которым судить приходится по мнению тех, кто тогда жил, со всеми их предпочтениями и антипатиями. А в , как вы изволили выразиться, "совке" я не только жил, но вполне даже успел поработать аж в трёх местах. А вот насчёт Вас я сугубо не уверен.
Если я скажу ,что в восьмидесятые легче было снять молодую дефчёнку, *по любви* или за бутылку портвешка/ликерчика ,со мной согласятся только мои ровесники Если я скажу, что с начала 80-х до конца 80-х зарплата выросла примернов два раза, со мной согласятся только очевидцы. Но вот на период застоя получит пенсию с надбавками 120+12 р могли только те у кого зарплата была выше 200 р-это подтвердить могут только бабушки За 70 рублей-только бездари и инвалиды работали( это в городе, колхозы -это отдельная пестня) А если учесть почти узаконенные премии,13 зарплату и выслугу лет на всех предприятиях(14 зарплата, если помните), то в среднем гораздо больше пенсии получалось.
Я свалил в НПФ Сбербанка, чего им вам желаю. Ох, кинут "молчунов" на накопительную часть пенсии с 1 января . Хихихи Так что, те кто моложе 1967г. БЕГОМ Писать заяву в ПФ или переводиться в НПФ!
sovanik59 Это вы на меня намекаете ? Насчёт бездарей ? Так я в том году школу закончил, в искомое ПТУ не взяли в последний момент ( 30-го августа ) ( Не надо ёрничать, в ТУ № 69 на Волковке поступить было сложнее, чем в некоторые институты ) вот год и кантовался в родимой школе. Параллельно обучаясь на курсах по профилю. А насчёт пенсии, судя по "трэндам" кинут всех рано или поздно.
Кинут то кинут. Но те выплаты , что накопились в ПФ можно оставить как наследство. Они никуда не денутся и лежат на счету. Хоть гробовыми будут)) пусть погуляют люди на поминках))
У моего папеньки было на счету в сберкассе 40 000 полновесных ( хотя уже не совсем, начало 90-х всё же ) советских рублей. Он тоже думал что..."куда они денуться". делись.
cityman пишет: Это вы на меня намекаете ? Насчёт бездарей ?
Ну, наверное -не за 70 рублей работал Какие-то бонусы, не обязательно материальные ,были? Санитарами перед поступлением в медицинские ВУЗы, в мореходку перед Макаровкой и т.д. Или как в анекдоте-еврей сделал удивленные глаза, когда поступил на работу в пункт приема стеклотары- А что здесь еще и зарплату платят? Я в 91-м в октябре машину продал за 800р. К апрелю 92-го деньги кончились-просто съели , причем без моего участия(в морях был) А заодно и зарплату. Хорошо ,хоть продукты с судна по госцене домой подчистую вывозили при смене экипажа. А вы говорите-сбербанк...Сестра с мужем квартиру некупленную просрала -в 93 дембельнулись с Дальнего Востока с пустыми карманами
cityman пишет: У моего папеньки было на счету в сберкассе 40 000 полновесных
Опять враньё)))))))))))))))))))))Ну откуда у пенсионера совка может быть восемь двушек московских.Хотя и википедия вот ересь пишет про двести рублей (Стоимость кооперативной квартиры в Москве в середине 1980-х была примерно 3000 рублей (однокомнатная) и 5000 рублей (двухкомнатная)[источник не указан 1068 дней] при том, что средняя зарплата по стране на 1985 год была 200 рублей в месяц)
Василий. Он тогда не был ещё пенсионером, чинил грузовики ( только стали частные появляться у людей ) и очень неплохо зарабатывал. Очень. Но кто - то "заработал" ещё более "неплохо". :(И 90 - 91ый год по ценам был далеко уже не "середина 80-х", к сожалению.
василий пушков пишет: имевшего в 1986г на книжке 20000р
До сих пор непонятен смысл всех этих накоплений. Большинство считало что квартиры и так бесплатно дают, поэтому нефиг тратиться. А может простая жадность и скупость мешала ))
а чего непонятного. Деньги практически не обесценивались, еще и три процента годовых обеспечивалось. Надежней швейцарского банка в разы -ибо слова кризис только по семейным разборкам было знакомо. Потребительский кредит-тоже в пределах 3-4 процентов годовых, молодым семьям-беспроцентный можно было взять(сам стенку покупал в кредит аж за 1200 рублей и холодильник самый дорогой, двухкамерный за 520 руб.) Копить надо было на что-то крупное(авто , импортная мебель, квартира(не всем бесплатно давали -даже на кооператив при излишках жилплощади не ставили)
По поводу пенсий, то что их не будет было ясно еще 20 лет назад, сейчас понятно что пенсия может быть только частной, особо и не рассчитываю ни на что, но интересно в какой банк кто собирается переводить эти отчисления.
SDV-DA пишет: но интересно в какой банк кто собирается переводить эти отчисления
В трёх литровый или в банк финляндии.Но учитывая что даже бакс за последние 10 лет обесценился примерно в десять раз,рациональней купить квартиру и сдавать её
василий пушков, это все понятно. Я так понял что нам предлагается также отчислять часть зарплаты, только в частные банки. Вот и интересно кто куда собирается.